Gába: nu, mě přijde trošku jablečno hruškoidní porovnávat hudebníka a kapelu. Zásadní kapela je taky trošku ošemetnej termín a navíc TDEP je pořád kapela důležitá spíš pro relativně úzkou skupinu lidí. Zrovna pro mě třeba zásadní je a tenhle druh hudby mám rád. Ale pořád mě nenapadá kapela, co by permanentně přicházela s nějakýma přelomovýma peckama - ano u muzikantů se to stát může, ale kapely mě furt nenapdaj...Třeba se týpkům z TDEP taky podaří natočit nějaký super desky, který budou trošku jiný než to co dělali TDEP žeo ... Mě třeba baví co teď dělá Gil Sharone :))) Mimoto: třeba Converge jsou pro mě kapela, která byla kdysi u mě fakt vysoko a teď mi přijde fakt únavná...a nejsem si jistej proč to sem píšu:) Příště místo deky měsíce by se měla udělat rubrika nevětší stálehrající nudy :) Gorth: dobře řečeno...

"sdělením "zásadní" kapely je inovace jako taková, ne něco jiného, k čemu byla ta inovace nutná.." Gorthe, tohle bych potřeboval rozvést...

neboj, kucí to nemyslej vážně, oni jinak poslouchají död medl;) já se v zásadě taky zpravidla nudím u dalších a dalších desek starších kapel (třeba Katatonia dělá pořád to samý už přes dvacet let, ne?) a často mi přijde, že za něco stojí akorát první album, ale zdá se mi, že ta ústecká představa operuje se zcestnou ideou, že sdělením "zásadní" kapely je inovace jako taková, ne něco jiného, k čemu byla ta inovace nutná..

Jako chapu ze fanousek si rekne: 'ta kapela se mela rozpadnou pred x lety, jeste nez to zacla bejt nuda', ale ze by to nekdo myslel vazne, to snad ne, nebo jo? Asi neexistuje hudebnik, kterej by s tim chtel seknout nebo seknul na svym vrcholu, protoze by si myslel, ze uz nic lepsiho nevytvori.

Tudíž zaujatost proti tdep rozhodně nemám.

Je mi líto, ale zdá se mi, že mícháš hrušky s jablkama. Bavíme se o ZÁSADNÍCH kapelách či jménech. Nezáleží na stylu, době vzniku apod. (a o kvalitě hudby nenapovídá ani plný sál, ale to ti je jasný asi taky) . Takže pokud bych měl říct jediné jméno, pak mi jako první vytane na mysli třeba Miles Davis.

A který jsou ty kapely, co hrají 10-15 let a každá deska je natolik zásadní, že se tomu vyhybaj? Nějak jsem asi nedaval posledni roky pozor a nevšim jsem si jich ... Byva mi smutno jinych lidi nez chudaku co musej porad hrat hudbu v narvanych salech :)

A než mě někdo osočí z přílišné přísnosti, je nutno si uvědomit, že já jim tu pomyslnou laťku vysoko nenastavil...

Právě, že posledních deset let už nic nerozvíjí. Jen recyklují. A nejhorší samozřejmě je, opakovaně recyklovat již recyklované. Jasně, třídím odpad, z kterého se opět něco vyrobí. Originál ovšem jasně poznám. Dát si čerstvě načepovaný pivo nebo slejt letitý zbytky do plastovýho ♻ kelímku?

to je jako bys chtel kazdou recenzi mel napsat jinak, jakoby tv souteze mely s kazdym dilem prijit s novym formatem. za me je obdivuhodny, ze tyhle kapely vubec prisly s necim novym, ze to dokazi rozvijet a udrzenou kvalitou udrzet zive a nehynouci. tak az Meshu budou znit jako Mr. Bungle, budes spokojen? :)

Mně je svým způsobem těch (kdysi) zásadních kapel i líto - jak se zuby nehty drží šablony, kterou vymysleli. Příkladů je řada, třeba Meshuggah. Katatonia po podobných titánech pojmenovala i jednu desku - dead end kings :-)

Podle myho je to skonceni tak akorat a doufam, ze posledni deska bude dobra tecka a jeste jednou TDEP uvidim nazivo. Vybrali si styl, kterej asi nejde drhnout do 70ti, to podstatny rekli na prvnich nahravkach a ted uz logicky jenom piluji ten styl. Killer je super nahravka a v porovnani s Misskou tam proste ten posun je a ne ze ne. Vylozene me nudila pouze OP - to bylo obdobi, kdy jsem mel pocit, ze srackovatej. Jinak je to pro me porad jedna z kapel, kterou bych klidne doporucil jako to nejlepsi co za poslednich dost let v tvrdy hudbe vzniklo ...

to je jasny, definovali se, a dokonce az tak, ze z toho vznikl zanr. priklad zas Demi - po detskym demu je MS krok jaxvina a tak velky, ze bych musel dlouho premyslet nad bandou, ktera podobne velky udelala. proste experiment. Cygnus bude pro vetsinu zas asi mnohem tupejsi, svazanejsi, drevni, metal proste, ale podle me jsme konecne nasli jazyk k budoucimu vyjadreni ja tou rozumim, a proto jsem napsal tohleumelec ma mnohem svobodnejsi ruce, kapela ma mnohem vic svazany ruce, verim, ze kdyby Weinmann jel solove bez jmena DEP, k cemuz to asi smeruje, pokud tedy nebude venovat cas projektum (treba ted Zirafa), tak ty desky budou zanrove mnohem rozharanejsi, rozlicnejsi, uletovejsi a hlavne nebude "nutne" drzet rukopis kapely, osvobodi se. kapela proste pro me neco reflektuje, umelec ma cesty volny a PS: konecne taky smysluplna, byt resime chujoviny, diskuze bez hejtu :D

A Demimonde hodnotím, až si to poslechnu neasi :-)

Už budu jen opakovat to, co napsal Gába. Bizzi, tak schválně, když si poslechneš od tDEP poslední tři desky, tak jsou nemlich to samý. Neříkám, že špatný, dobrý, takový, nebo makový. Ale když si pustíš za sebou jejich první EPka, pak Calculating, Irony, Miss Machine, pokaždé je to obrovský rozdíl. Coltrane byl blbej příklad, kterýho ses (špatně) chytnul, lepší spíš je McLaughlin - ten dokázal překvapovat desetiletí - hrál jazz, jazzrock (Mahavishnu), etno (Shakti), flamenco (s Pacem di Luciou), klasiku, ... A o to mi celou dobu jde. Už nevím, jak to líp popsat.

no a právě proto je lepší se raději rozpadnout (než moc drog) :-) a ano, na druhou stranu jsou i některý kapely, od kterých bych víceméně nepožadoval nic novýho, jen stejně dobrý pokračování předešlého, např. další krvácení pro fusekli by mi nijak nevadilo :-)

počkej si na recenzi...

v behani delas taky jen maly krucky. clovek je omezen a limitovan svym zpusobem mysleni a schopnostma vyjadrovani prece, nehlede na technicky moznosti. na muziku bys musel drogy, moc drog, a ani to neni zaruka, ze to zabere :)

1. s tím jiným rankem jsem myslel jako nadsázku 2. možná se rozcházíme v samotném pohledu na hudbu, resp. co od vybraných výjimečných kapel očekáváme. Od toho kdo zbořil určité hranice, jasně očekávám i další odvážný krok. V tom se naprosto shodnu s Ondrou. Nestačí mi jen derivát nebo koláž již vyřčeného. To je pro mě zklamání a nakonec i nuda. 3. Demi si musím nejdřív poslechnout (jsem kacíř já vím :-D ), abych vyřkl soud.

to je blbost tohle, prece ten muzikant ma naky citeni a skoro zadnej najednou nemuze zacit delat jinej zanr. muzikant se nekam posunuje a vyviji, takze kolikrat desku, ktera je pro tebe top, by on treba uz zavrhl. a zakladat neco jinyho, kde bude 15procent tvorby jiny a jinak to bude znit stejne, to je blbost taky. si vemte Demi jen, kolik lidi treba rekne, jak Mutant byl cool a experiment a tohle je jen "mlaticka" (btw, prijde mi od vas do mailu alespon radkova kritika? :))podle me taky blbost. a kdo rika, ze v nich plave? jeden posluchac? dva? nebo vsichni? prece mas nektery kapely rad kvuli rukopisu, ten ti vyhovuje a jen cekas, co ta kapela nove predvede, co vstreba a jak to pretransformuje, ne? priklad? Cynic. miluju jejich riffing a rytmiku a presne tohle na kazdy nahravce chci, jen cekam na novy pisnicky a kam se hybnou. viz predchozi post. asouhlas s Brutem, ze nuda ne. nemuzes prece byt vizionar na kazdy desce, mas pocit, ze to Gabriel je? neco vytvoris a to pak vetsinou rozvijis, a to DEP podle me delaj. nekdy lip, nekdy o neco min, ale furt je to dobry. treba posledni Killer je podle me super. vsak mozek ma naky kapacity a ani - ted se poustim na tenkej led - Coltraine nikdy neudelal metalovej cover (jasne ze metal nebyl), proste noise nebo blast štych, i kdyz vim, ze tam mel naky avantgardni obdobi, ale vydal desek nasobne vic. ale to je umelec, ne kapela,a tam funguji jine nalezitosti prece. DEP budou mit sestou desku, uroven furt drzej, na EPckach predvedli, co vse dokazi. ja myslim, ze to mate vuci nekterym kapelam az moc vyhraneny a prisny :)

sázka na jistotu souhlasím, nuda úplně ani ne :)

Přesně tak. Snad jen u Morbid Angel bych raději viděl nějakou šílenou vyhlazovací peklodesku, než ty poslední předělávky Marilyn Mansona :-)

Gába to nakousl. Od takových vizionářů jako kdysi tDEP bych čekal kroky do neznáma, nějaké překvapení, nebo dokonce šok (třeba jako letošní Defeated Sanity), ale to se 10 let neděje. Prostě kdyby udělali jazzovou desku ploužáků, nebo grindcorové EP, nebo punkový cover Johna Coltranea. U nich je to ale už všechno sázka na jistotu...Prostě nuda k uzoufání.

tak právě že se tim živí určitě solidně...a líp asi po miss machine než při calculating..... cav jasný, benath ještě víc neasi :)

No to je právě ono. Špatný desky neudělá, ale genialita je pryč. Respektive geniální je to do té doby, dokud nezačne plavat ve svých vlastních, již vyřčených, nápadech. Aneb 100x opakovaný vtip už není vtipem :-) A abych řekl pravdu, ani nevím jak na tom jsou s komerčním úspěchem. Já myslel, že se tím živí slušně, nebo jsem na omylu? Do toho jsem nikdy neviděl. Cavalera je poněkud smutná figurka, bohužel. Ovšem Beneath a Arise je jasně za 11/10! :-)

Opravdu kvalitní muzikant nebude přece dělat špatný desky ;-) :D. Např. takovej Cavalera to měl pochopit už dávno, ale když se to prodává že… To je samozřejmě i případ tDEP. Troufám si tvrdit, že Miss Machine, potažmo Ire Works pomohlo všem těm populárním nesmyslům jako je bring me the horizon do většího mainstreemu a když jede vlna tak proč se na ní nesvézt, na druhou stranu tDEP si ten „komerční“ úspěch i zaslouží…

Souhlas, možná to je i věcí náhody (kdy skončit). Na druhou stranu si myslím, že opravdu kvalitní muzikant by to měl nějakým způsobem vycítit...skončit a založit stejně dobrou kapelu jen třeba v jiném ranku :-)

Souhlasim, ale….kdy poznáš ten „vrchol“ ? Teď s odstupem času se dá jasně říct, že po MM to měli zabalit, protože další desky jsou „jen za 80 %“. Ale v tý době? Říct „hele tyvoe miss machine je super nejvíc, ted to zabalte, už nic lepšího nenatočíte“ možná jo, možná ne. Stejně tak někdo může chtít a zřejmě právem aby to meshuggah zabalili po destroy, nebo po chaosphere, nebo po nothing, nebo po catch 33 ? Podobně to slýchávám třeba u Textures pro někoho je špička debut s Pieterem Verpaalen a zbytek 80 %..., pro někoho kroužky s Erikem atd… Jako rozumim tomu co tvrdíte, jen si myslím, že je hodně těžký pro ty kapely najít ten bod kdy to stopnout. Teda hned po tom co by měli muzikanti překonat své ego :-). A spíš je to přáním fanošků, kapely to většinou až na vyjimky maj v piči... Emperor jsou dobrým příkladem, kdy to skvěle vycítili a pak třeba ještě At the drive in… jinak tenhle singl tDEP za mě v pořádku :)

Kult to bude tak jako tak, ale ne nadarmo se říká, že končit se má v nejlepším. Kdyby to zabalili po MM a by byl reunion kupříkladu příští rok na BA, tak na ně přijde pomalu stejně lidí jako na císaře. Když se rozpadnou teď, tak to rozhodně takový haló v budoucnu neudělá. Apropo, raději jednu desku za 99%, než deset za 80.

Po vydání MM jsem si to určitě neříkal, byť ire works je dobrá deska, ale takhle zpětně a to jsem si poslední dvě desky dnes zrovna rval do uší to tak nevidím. Myslím si že jsme částečně rozmslaný, co přesně chceme? Calculating infinity vs. 3, vs. 4, miss machine vs.2 vs 5. Miss machine ukázala popový směr a s tím nějak pracujou, někdy hůř OP někdy líp Killer…. To máš stejný Ondro jako u ion dissonance, taky si řikal „že vše podstatné řekli na prvních třech deskách“ to ano….a? co dál? Maj to zabalit? Zrovna ID a desky Minus i Cursed jsou tak odlišné od sebe a od zbytku diskografie a nejsou vůbec špatné… tDEP to mohli zabalit po ire works a byli by kult, přesto ten konec pořád vycítili „včas“

Přesně tak. Tahle shovívavost je nemístná.

Ale to je právě ono - "nejsou úplně propadák". Protože po vydání MM bys tohle určitě neřekl :-)

tak to víc kapel u svých zásadních desek, zase ty poslední dvě, nejsou úplně propadák a naposledy na brutalu show odvedli luxusní, úplně bych jim vidle do toho neházel zase

Kdyby se rozpadli po Miss Machine, tak by z nich byl kult jako hrom... Teď už je na konec pozdě.

taky neverim. zajimalo by me, co si od toho slibujou, jestli jako dojde vic lidi a bude to tour uspesnejsi, daj na 4-5 let oddech a budou delat Zirafy a projekty a pak zas jakoze deska? asi by se tim chteli zivit, ale kapela uz moc nema kam rust, pokud ma zachovat tu math formu a byt temi Dillingery a nezacit hrat nakou JEN crossover alternativu hc/punku/elektra

no...že by to byl nějaký trvalý rozpad, tomu nevěřím

Hlavně je to teda must see show, potom už se budou rozpadat. http://loudwire.com/the-dillinger-escape-plan-extended-hiatus-dissociation-album-details/

vidim rock café...

ne RC, HRC!

no kam jinam? LMB ?

tvl, HardRock Cafe

15.2. 2017 Praha