Nakonec si to u mě trochu sedlo. Zásadní výtky sice přetrvávají, ale poslouchá se to ve finále dobře. Takže určitě lepší než předchozí placka, ale na Vermis to nemá...

Měknutí možná bylo myšleno právě co se týče produkce, ne? Jinak jsou tam jak vzdušnější pasáže, tak celkem dusný válce. Je to po řadě poslechů asi nejvíc diverzifikovaná deska Ulcerate, s nejširší škálou použitých prostředků. Dá se to chápat i jako takový shrnutí jejich dosavadní tvorby - od tech deathu po nějaký melancholický post-doom, všechno tam v nějakým poměru je.

No krotkej, prostě tichej, když se to dá na lemmyho, tedy volume doprava tak to valí :D Já si nemyslim že Ulcky měknou s touhle deskou, jasně je to "uhlazený" a obzvlášť oproti předchozí desce, ale to by se za měknutí muselo považovat už Destroyers...

Hele, tohle je proste o vkusu, no. Ja tam zadny vatovy druholigovy pasaze neslysim. Ale me zase trochu stvaly nektery tech deathovy pasaze na Everything is Fire co bouraly atmosferu. Je to proste o osobnich preferencich, co se ti libi a co od hudby chces.

Přesně jak píše AddSatan: Ty vatový druholigový blackový pasáže (a že jich tam je) mě vysloveně iritujou. Kdyby to nebyli Ulcerate, tak neřeknu, ale... Na druhou stranu, už jsem to vzal na milost a dám to do konce a nevypínám to u čtvrté skladby. Takže se mi to asi i začíná líbit :-) Každopádně, trend globálního měknutí se dostal i na Zéland.

Vermis proste ma takovej 'krotkej' zvuk. Jedina vetsi slabina. Jinak je to super deska.

add Vermis jaký ripy máte? Já už vyzkoušel asi x ripů z netu a vždy je to šíleně potichu....?

AddSatan: Já tam teda slyším dost zajímavě strukturovaný basový linky, jak co do rytmiky tak co do posloupnosti tónů co ta basa hraje. Ten efekt rozplizlosti navozuje bravurně. Kdybys tam pustil basu co si dává bublavý jazzový vsuvky, k téhle muzice by to vůbec nesedělo. Mizzy: Mně to nepřijde ani nijak jednoduchý. Resp. hráčsky je to většinu času jednodušší než Everything is Fire a Destroyers (hlavně rytmicky), skladatelsky ale rozhodně ne. Co se týče originality - hodně lidí to vyhodnocuje jako naopak nejoriginálnější Ulcerate co zatím byl. Podle mě to záleží na měřítku. Určitě to není takový žánrový zjevení jako bylo Everything is Fire i se všemi svými průkopnickými přešlapy. Na druhou stranu je to originální fakt v komplexitě a kompoziční dotaženosti, aniž by to sklouzávalo úplně totálně mimo extrémní metal ("rozplizlej pop" - vůči DM standardům asi jo, pro většinu lidí co poslouchají různý zasněný art-popový věci to bude pořád nesrozumitelný rachot). Já to beru tak, že touhle deskou Ulcerate zvládli to, co se jim ne tak úplně povedlo s tou předchozí - dostat se k nějakýmu řekněme pochmurně intelektualistickýmu vyznění a zároveň si zachovat dramatický momenty typický pro extrémní metal (nejsou tam tak často jako dřív a nejsou tak očividný, ale jsou tam). Napadá mě srovnání s DsO, kteří na poslední desce taky šli do skladeb, co znějí na jednu stranu čitelněji a ne tak divně pokrouceně jako dřív, na druhou stranu mají v jistým ohledu možná větší hloubku než ty disonantní bizáry co jeli kdysi.

Hej já se přidám na Frantovu stranu. Ta deska sice není kdovíjak geniální, je méně technická, méně nasypaná, méně originální atd. než předchůdci, ale fakt mě baví. Co se atmosféry týče, tak ta je tady asi fakt nejsilnější ze všech dosavadních desek, plus to navíc fakt celé dobře drží pohromadě, jak songy, tak celé album. Vlastně po Vermins (ke kterým jsem se teda teď zase vrátil, a mám dojem, že po delší pauze ta deska zase dost vyrostla) a Shrines..., které jsem samozřejmě v době vydání točil, ale jinak jsem se opakovaně vracel hlavně k Everything is Fire a Destroyers, ve mně novinka opět nakopla větší zájem o Ulcerate. Dokonce mě aji donutila dokoupit zbytek diskografie na od nějakého týpka na Discogs :) On to na jejich poměry je fakt takovej rozplizlej popík, tady to srovnání s Mglou docela sedí (byť až tak jednoduché to není), ale stejně jako oni to prostě fakt dobře složili, že to je chytlavé a nepřestane tě to hned tak bavit. Nejsilnější riffy nevím, ale třeba ten poslední 3 minuty opakující se riff z Stare into Death and Be Still už nemůžu delší dobu dostat z hlavy, takže něco na tom bude.

Ne, ani v There is No Horizon u basy nic zajímavýho/zvláštního neslyším, prostě hraje standardní podklad/doprovod, poměrně jednoduchej, většinou jeden z tónů akordu/rozkladu, který hraje i jedna z kytar. Je tam pro zhutnění zvuku, případně rytmický akcenty. Akorát je o trošku víc v mixu nahlas než u předchozích desek, takže víc poutá pozornost.

No, jestli je třeba v There is No Horizon "standardní basa, jen na zhutnění zvuku", tak nevím, no. :) S tím odlehčením se dá souhlasit v tom smyslu, že to cílí trochu víc na "obecnýho" posluchače, ale to neznamená, že to není super. S vážnou hudbou jsem to psal kvůli kompozici skladeb / prolínání motivů, který je prostě hodně promakaný (valná většina tvrdě metalových kapel to prostě jen řetězí za sebe, čest výjimkám). Je to prostě dotažený v tom, co to chce být - jak jsem psal, když chci nějakou ponurou hrůzostrašnost, pustím si úplně jiný kapely ať už z ranku tvrdšího blacku nebo temnějšího deathu. Jinak s přirovnání k Mgla se dá souhlasit, ale Mgla fakt není easy listening. :) To už mi víc jako easy listening přijde nějaký typický BDM, kde lámou rytmy, mají kytarový motivy natlačený jeden na druhý, ale jako celek mám problém to brát vážně, protože mi to vyznívá jako sranda-hudba. Znovu píšu - čest výjimkám, co se v tom žánru najdou a co jsou geniální.

zatím asi jak psal vanena, příjemná deska, určitě lepší než předchozí (zvukově výrazně - na Shrines mě mj. dost sral ten v mixu přepálenej rytmičák - v sypačkách ani nebylo pořádně rozumět kytarám co hrajou), ale že by to bylo kdovíjak silný, to ne... na první tři desky se to nechytá, mi přijde, jak kdyby to nahráli pro lidi, po který byly předchozí desky moc divný/složitý, nebo pro fanoušky... jo třeba Mgly apod. easy listening (dobřezahranánuda) blacku... fajn emíčko no, místy se mi to i celkem líbí, jindy až mockrát opakujou motivy, který si až tolik opakování nezaslouží a já se pak přistihuju, že to poslouchám jen kvůli těm bicím :) Žádný extra silný riffy jsem tam teda nezaznamenal ... basa je naprosto standardní, jen pro zhutnění zvuku, nic zajímavýho tam nehraje (jestli jo, kde ?)... mj. to občasný kytarový vybrnkávání (třeba začátek 4. skladby) tentokrát zní jak z nějakýho 80´s gothic rocku (asi stejnej reverb/chorus? efekt). Ad vážná hudba - to vážně ne :)

Tak třeba nástup titulní skladby má riff silný "jak prase", totéž nástup skladby Inversion (podle mě nejlepší na desce). Tam jsou navíc super právě ty kontrasty s disharmonickými momenty. Asi nejvíc "chytlavej" riff má potom závěrečná skladba, kde je ta chytlavost na mě možná už moc a zavání mi to trochu sladkobolností - pro mě asi nejslabší moment desky právě pro určitou melodickou vlezlost. Celou desku hodně drží basák, který jede dost zajímavý linky a tak nějak rozostřuje melodičnost - kdyby se tam místo toho pustila nějaká přímočará basa co následuje melodickou linku, znělo by to v některých pasážích jako nějaký melodic death-doom. Jakože jasně, ta atmosféra je postavená už úplně jinak než směrem "zlo" (zlo bylo na Everything is Fire a pak ještě trochu na Vermis), a tak je to potřeba brát. Když budu chtít zlo, tak si pustím něco do blacku, když budu chtít agresivní ponurost, tak nějaký dobrý technický BDM (uvítal bych ty nový Defeated Sanity)… a tak. Beru to tak, že je potřeba desku posuzovat podle toho, co se autoři snažili udělat. A tady to udělali fakt dobře.

Franta: Ad nejsilnější riffy v diskografii a kontrast silná melodie - disharmonie: Můžu poprosit o nějaké příklady? Abych věděl, proč se tak míjíme :-) Mně to totiž všechno hrozně splývá dohromady, přijde mi, že už jsem většinu riffů od nich slyšel dřív. Ale jasně, slyšel jsem to párkrát (trpím u toho) a dám tomu ještě šanci. Taky bych o tom mluvil jinak, kdybych tu kapelu nesledoval od debutu. Ale souhlasím s tím, že první alba trochu "lepeností" trpěly, ale podle mě paradoxně přispěly k větší dynamice skladeb a pestrostí. Teď to mnohem víc jede v jedné linii...

Mně se právě tyhle post-cokoliv věci obvykle moc nelíbí, ale tohle je neskutečně propracovaný. Asi nejvíc se mi líbí, jak dokážou pracovat s kontrastem silná melodie - disharmonie. To, co na Everything is Fire a Destroyers of All občas trochu skřípalo a působilo to na sebe strašně násilně naroubovaný, se tady úplně přirozeně prolíná. Skladatelsky to je hodně vysoká škola.

Franta: Asi posloucháme každej něco jinýho :-)

Tvl, vzdyt to ma zatim nejsilnejsi riffy v jejich diskografii. :) Jakoze jasne, nekomu muze vadit, ze uz tam nezbylo moc (primocaryho) death metalu, ale treba oproti Everything is Fire, ktery bylo hlavne v nekterych skladbach proste 'jen' retezeni super napadu, je tohle fakt kompozicne dotazeny. Proto to prirovnani k vazny hudbe. 'Emicko' zadny neslysim. Pro DM agresi si pockam na Defeated Sanity. :)

Tý jo, tak mě se to zatím nelíbí skoro vůbec. S vážnou hudbou bych vážně brzdil :-) Intenzitu taky postrádám, agrese nikde. Ulcerate jedou pořád to svoje emíčko a vrstvený rozplizlý zamotaný plochy. Jako nejhorší mi přijde, že se všechny skladby podobají jako vejce vejci, po třetí věci vlastně ani nemá smysl pokračovat dál. No nevím, nechci se ukvapit (Vermis jsem nejdřív považoval za sračku, pak jsem si to docela zamiloval), tak ještě uvidíme. Ale TOP pro mě zůstavají jejich první dvě desky.

jj, určitě je to mnohem lepší než minule, ale to mi přišlo vysloveně nepovedený.

Mne to teda malo intenzivni neprijde. :) na prvni poslech mi to prislo klidny, pak mi zacala dochazet ta dramaticnost v tom. V zasade je to vazna hudba delana prostredky extremniho metalu. Oproti minuly desce to ma mnohem lip vypointovany kompozice. Minule tam obcas bylo post metalovy drnkani odnikud nikam, tady jsou skladby vystaveny promysleneji, dramaticteji, proste lip.

nejsem ortodoxní ulcerate worshipák, ale po prvních dvou posleších z toho teda nejsem nějak rozbitej. příjemná deska, na mě málo intenzivní. nový enepsigos ;)

konecne se to zas da poslouchat! u me po 1. poslechu naprosta spokojenost, je to klidnejsi, vzdusnejsi, srozumitelny, melodictejsi

Teď jsem slyšel podruhý a dost možná to po Destroyers bude moje nejoblíbenější album. Ta atmoška je fakt super.

leak

jj taky dobrý, jednoznačně se jede na atmo, těším se

No, jednoduší - co do techniky a hlavně rytmiky určitě. Na druhou stranu to, jak jsou přes sebe poskládané kytary, mi nepřijde zrovna jako skladatelská jednoduchost. V tom způsobu vrstvení linek občas slyším post-burzumácký věci, hlavně tedy Mglu (koneckonců i úvodní riff je celkem připomíná). S tím, že to má samozřejmě hutnější zvuk a hlubší vokál, protože základ je pořád v death metalu. Celkově ale taky doufám, že tam budou i rychlejší/rytmicky strukturovanější/nářezovější věci, protože skoro hodina hracího času je fakt hodně a nevím, jestli by osm takových svým způsobem monotónních válců, co mají 7-8 minut, fakt nezačalo nudit.

Jednodušší Ulcerate s dobrý zvukem (konečně taky). Asi mi chvíli potrvá, než se s tím smířím :-) Ale doufám, že ostatní věci budou techničtější, páč hodinu v tomhle duchu v kuse asi nedám. Na druhou stranu oceňuju snahu posunout se dál.

Ty vole, sdílejte, než to smažou! Už i tady!!! :)

kurva, prej jsem Frantovi smazal mezi těmi zmrdanymi spamy koment, tak sorrac ://

24.4. deska roku! Franta: no má to feel do destroyers( s moderním zvukem) a Destroyers se dají v klidu poslouchat... :)

Boží! Shut up and take my money! :)