Novinky

Etana ve variantě se svržením je patrně příběh, na který reaguje jednak Babylonská věž pasáž z knihy Izajáš ("Jak jsi spadl z nebes, jitřenky synu!"), což pak raně křesťanská tradice interpretovala tak, že je to vlastně o rebelujícím andělovi, a Helel Ben-Šachar ("jasný syn jitřenky") se začalo do latiny překládat jménem Lucifer. Kniha Izajáš ale výslovně zmiňuje, že je to o "králi Babylonu", žádný anděl. Svou roli tam ale hraje kniha Henochova (hebrejský apokryf), podle níž se měli rebelující andělé shromáždit na hoře Hermon na severu Izraele. A Izajáš píše, že král chtěl "zasednout na hoře shromažďování na nejzazším severu". Tzn. nějaká aluze je už u Izajáše, motiv pyšné vzpoury proti Bohu. Prometheus se trochu liší tím, že ten to vlastně udělal ve prospěch lidí. Samozřejmě jsou časté esoterické interpretace, že Lucifer taky. Ale "konvenční" křesťanské pojetí říká, že to udělal kvůli sobě a své pýše. Pozdně antický apokryf Život Adama a Evy dokonce má to, že se Lucifer odmítl poklonit člověku jako vrcholnému stvoření Božímu, a proto se vzbouřil a byl svržen.

Odpověď AddSatan: Jasný, DsO apod. tam je to přiznaný že "Bible je i naše kniha", spíš z...

Update: jo tak částečnej předobraz je Etana (svržení), to jsem neznal, byť asi bez ohně a poznání.

Odpověď Franta N.: No jasně, že rasově-nacionální ideologie jdou přímo proti tomu v BM ča...

Jasný, DsO apod. tam je to přiznaný že "Bible je i naše kniha", spíš zase myslím ty satanisty/kapely, který míchaj satanismus/left-hand path i anti-abraham/semitismus (viz GBK). Ad Lucifer - tam by si mohli v klidu zvolit třeba Promethea (by mě zajímalo, kterej z těch mýtů byl starší a jestli to má předobraz u Sumerů jako Deukalión a Pyrrha - potopa atd.), ale to zatím napadlo jen Emperor (?). A že to ty kapely berou jako rouhání, jinou interpretaci, vyzobávaj si co se jimi hodí, převracej to apod., ok, ale to na tom jádru pudla nic nemění, bez svých nepřátel a jejich mýtů by ani nebyli.

Vaněna: však to píšu níže, jednotlivosti beru, ale jak to začne nějak stavět na rase a národu, tak mi to přijde jako blbost resp. mě to "nebaví".

Nacismus zase není tak jednolitý a nikdo umělcům nemůže přikázat aby ho brali celý koherentně. Takže vyzobavaji jen co je zajímá. Může to být homo/SA, černý kabáty gestapa, ezo Wewesburg, Arno Becker, holocaust...

No jasně, že rasově-nacionální ideologie jdou přímo proti tomu v BM často deklarovanýmu individuálnímu elitářství, síle jedince atd. Těžko ty lidi pak brát vážně, když na jednu stranu "vlci, co žerou ovce!" a "silný jedinec na stezce levé ruky!" a zároveň se ohánějí něčím tak stádním, jako je národ nebo etnikum.

Pokud jde o satanismus, tam bych řekl, že spousta chytřejších satanistů nemá problém přiznat, že vycházejí ze zvláštní, subverzivní interpretace křesťanských (potažmo šířeji abrahamických) mýtů a nauk. Část řekne, že to je otázka jazyka, že v Indii by stejný postoje vyjadřovali jinými slovy. Část řekne, že jim třeba mýtus Luciferova pádu prostě přijde silný, jen si ho vykládají jinak, než křesťani, a jinak se jím inspirují. Oboje mi přijde OK. Na rozdíl od etno-raso-nacionalismu v BM.

Cha tak nejvíc US NS black je teď Kanye West, vždycky když si myslim, že už mě nic nepřekvapí, tak... :) (i na Muska to bylo možná moc :) ). Čekám, kdy udělá splitko s GBK (dostane výjimku, protože má určitě árijské srdce).

A jinak... chápu fascinaci genocidou, koncentrákama aj. nazi-zlem a okvltismem, ale ten rasovo-nacionalistickej klíč mi přijde pro potřeby black metalu takovej až moc široce "stádní" (ovce), moc řádu a moc "pro-life" - jak to kdesi kritizovali Darkened Nocturn Slaughtercult. Ještě nějaký elitářství jednotlivce nebo jinak vymezený menší skupiny dejme tomu... no a koneckonců i takovej Varg ví, že metal má kořeny v negerský muzice :). Což mi připomíná, co by byli satanisti bez žido-křesťanství-islámu - asi by nebyli resp. říkali by si jinak a byli proti něčemu jinýmu, ale... no nic.

Odpověď Latentny: Tieto debaty mi vždy prídu smiesne. Na jednej strane niesok žiadny Doc...

Však já si klidně poslechnu i vegan hipster kapelu, když je to dobrá muzika. Například některé tzv. Cascadian black metal kapely to splňují. Tím bych to uzavřel.

Odpověď Franta N.: Argoslent samozřejmě je rasismus dávaný hrdě na odiv. Občas dokonce ta...

Tieto debaty mi vždy prídu smiesne. Na jednej strane niesok žiadny Docekal, že si nepustím kapely lebo bubenik je bratranec typka co chlastal so sesternicpu typka, ktorý na počkanie hajluje - zjednodusene nemám problém s Burzum, Mgla, Mikkom Aspom. Na druhej strane mi ešte väčšia a ubohejsia trápnosť ako docekaloviny prídu ľudia (ahoj Franta) ktorý sa v black metalr oháňajú nenávisťou a nihilizmom. Dopice, ak je v poriadku nenávisť a nihilizmus tak je v poriadku aj anti-nsbm a všetky tieto vegan hispster anti nazi black metal spolky. Nenávisť ku všetkému= nenávisť ku VŠETKÉMU nie alibistické pluvanie Adolfovho semena

Odpověď AddSatan: Ad Schnittkeho Tuba mirum - vzhledem k roku vzniku 1975 bych se ani ne...

Spíš to asi byl v té době trend, skládat "strašidelnou" hudbu skrze takové prostředky. Je to často slyšet u soundtracků k různým hororům a jiným napínavým filmů, samozřejmě v hodně různé kvalitě.

Odpověď Franta N.: Schnittke a Beksiński zní jako super kombinace. Taky mám Schnittkeho R...

Ad Schnittkeho Tuba mirum - vzhledem k roku vzniku 1975 bych se ani nedivil, kdyby se tím zlo-feelingem (velmi) volně inspiroval i Goldsmith, když skládal hudbu k The Omen (1976; pak to zcoverovali Fantômas na DC do cca black metalu). Počítám, že skoro určitě ne, ale...

Add: Ne, skoro nic o tom tam není, Wrest o tom prej nechtěl pro knihu mluvit. Nějaký základní info jenom, že z 34 obvinění byl odsouzen "jen" za těžké ublížení na zdraví... Ale myslim, že na Bardu o tom byl s ním velkej rozhovor.

Schnittke a Beksiński zní jako super kombinace. Taky mám Schnittkeho Requiem dost rád. A zrovna Tuba mirum je jedna z nejlepších částí. I ten "zaříkávací" začátek nakonec do celku zapadne a dává smysl, jen prostě zní jako okult black/death metal intro. :)) A v řadě jiných skladeb by vyzněl mírně legračně. Ale Schnittke to uměl vypointovat, takže je to dobrý. Mimochodem, Ondskapt - Draco sit mihi Dux si půjčili jeho Kyrie jako intro, takže ano, black metalistům se to líbí, ověřeno.

Odpověď Franta N.: U Mitochondrion to podle mě je snaha o nějaký "okultní zaklínání" nebo...

Zaklínání někde jo, ale to ve Viabyssm 2:05 (i jinde) mi zní jako cca "zápas/válečnická hecovačka", nebo triumfální tažení do bitvy/nájezd s feelingem Wagnera/Holsta (Valkýry/Mars) - začátek Antitonement.
Schnittkeho Requiem je hodně "doom/death/black" - Lychgate potvrdí (Vortigern ho zmiňoval). Po Ligetiho Requiem asi nej, co znám (až to od Ligetiho jednou uslyším živě, tak mě možná už po Kyrie budou muset seškrabovat ze stropu, stěn a podlahy :) ). A to od Schnittkeho budou 21. 2. hrát v Polsku s promítačkou obrazů a výstavou Beksińskiho - už to jednou bylo v Krakově, teď ještě ve větší prdeli, až/jestli to bude třeba ve Wroclawi, tak jedu (byť bych si dal radši tu výstavu a Schnittkeho odděleně)
https://koncerty-beksinski.pl/

U Mitochondrion to podle mě je snaha o nějaký "okultní zaklínání" nebo něco podobnýho. Což většinou zní trochu naivně, když se o to metalový kapely pokoušejí. Ale ono nejen metalový kapely. Nedávno jsem poslouchal Schnittkeho Requiem a tam to "Tu-ba mi-rum, tu-ba mi-rum" zní tak, že kdyby se to objevilo jako intro nebo intermezzo nějakýho zlýho black metalu, člověk si řekne, že to už je snad až příliš mnoho okultismu. A ejhle, ono se to objeví v moderně klasickým requiem.

Jinak domácí násilí, přesněji řečeno násilí hlavně na ženách a dětech obecně, je samozřejmě daleko větší čuňárna, než že si někdo v textech zastýská po době, kdy Áda Hitlerů ještě žil.

Odpověď Franta N.: Jo no, působí to tak, jako kdyby "Smrt Spartě / Jude Slavie" týpci zku...

Btw hodně "Ju-de Sla-vi-e!" (případně Spar-ta hoo-li-gans" apod. :) ) riff/rytmiku maj Mitochondrion ve Viabyssm od 2:05-2:25, jinak super skladba, ale v tomhle úseku se vždycky usměju :) (a btw2 v Antitonement tu Wagnerovu Jízdu valkýr taky trochu slyším - opět - rytmizací)

Vaněna: a věnuje se ta kniha nějak Wrestovi a jeho domácímu násilí na přítelkyni atd.? Nakonec za to dostal jen podmínku (tam je většinou těžký dokázat, jak "velký" to bylo, ale i kdyby jen trošku, tak je to samozřejmě mnohem horší než náckování - teda tam taky záleží, jestli o tom borci "jen zpívaj", nebo i občas někoho seřežou, což bych se zrovna u GBK/Agroslint/Absurd lidí nedivil, když jsme byli na Mare v Reichu, tak tam byl pašík a jeho parta taky a známá - místňačka varovala, že neni moc dobrý se tam zdržovat dýl po koncertě, že se často něco "semele" :) ).

Jo no, působí to tak, jako kdyby "Smrt Spartě / Jude Slavie" týpci zkusili hrát black/death metal.

Však ten týpek z Arghoslent/GBK se netají tím, že je v podstatě fotbalovej hooligan :)

Odpověď AddSatan: Taky si řikám, jestli to nemaj ty agroslintalové popletený i jinak, kd...

:D Oni jsou prostě jen agro. Míchají to všechno dohromady. Černá magie, bílej supremacismus, chaos a zmar, zároveň železný řád bílého heterosexuálního muže. Což je vůbec u těchto rasistických metalů směšný. Na jednu stranu hrozná transgrese a porušování norem, na druhou stranu "pryč s nepřizpůsobivými černochy, co dělají bordel." Tak krucinál, když ti černoši dělají bordel a jsou nepřizpůsobiví, tak to je právě transgrese, která by se jim měla líbit ne? :D

Taky si řikám, jestli to nemaj ty agroslintalové popletený i jinak, když v tý písničce ve videu níže zpívaj mj. "Blessed are those of the left-hand path" a pak zvedaj pravačky :).

Řekl bych, že u white power kapel je ta jednoduchá melodická hopsačka vysloveně standard a jejich posluchači to chtějí, protože beztak spousta z nich vyrostla na starých skinheadských kapelách a ty hrají podobně. Samozřejmě, že na koncertech se to bude míchat - kovaní náckové, do toho "provokatéři" a "vtipálci" střihu europoslance Turka nebo Elona Muska, pak lidi, co se chtějí cítit jakože drsně. Tím, že tyhle kapely neposlouchám (hudebně mě nebaví), to ani moc neřeším. Něco jinýho (textově i hudebně) jsou třeba ti Nightbringer/Akhlys/další projekty těchto lidí. Tam je muzika vesměs na úrovni a i textově to je minimálně zajímavě zneklidňující. Byť samozřejmě nějaký ty white power tendence tam existují taky. Ale u lidí tohoto střihu těžko říct, kde jsou hranice mezi politickým postojem a snahou být transgresivní a temný. Totéž kapely odkazující se na O.N.A. apod.

Ještě pro pobavení přihodím tenhle rozkošnej živáček GBK z loňska, kde Sven Zimper (majitel World Terror Committee) zpívá "v obětí" s borcem, kterej určitě jen "zdraví Caesara" :) (a z davu to místy taky lítá). Mám pocit, že tam byl koment, že je to host z Der Stürmer (??), ale už tam není. Vtipný u těch nazi kapel je, že jsou to často/většinou hudebně takový neškodný melo-juchačky a pochodovačky, na který se dobře hajluje :).
https://www.youtube.com/watch?v=tlAAAkm6mh4

Sud: dík za tip na pagan moon, haha.

Argoslent samozřejmě je rasismus dávaný hrdě na odiv. Občas dokonce tak moc "naivně", až si říkám, jestli to nemyslí jako nějakou jakože "provokaci vůči liberalismu", protože to občas působí jako "jsem rasista a je mi 15 let." Ale asi to berou smrtelně vážně a jsou to fakt takoví mentální giganti. Něco mezi Orlíkem a Ortelem, akorát death metal. Podle mě člověk, kterému se jejich texty jakože vážně líbí, se diskvalifikuje sám, podobně jako se diskvalifikují strécové a tetky s nášivkou Ortel. Víc to asi nemá smysl řešit.

Pak jsou kapely, které si jedou cosi jako far right esoteriku (jako Nightbringer a spřízněný projekty), a tam si to sice taky minimálně pohrává s nějakou tou nadřazeností bílý rasy, ale aspoň to není tak stupidní. S jejich názory samozřejmě nesouhlasím.

Odpověď Franta N.: Co jsem četl nějaký texty GBK, spadaly do kategorie "nesnášíme všechny...

Tak si přečti ještě texty další kapely těch samejch lidí Argoslent - tam je to úplně bez skrejvaček rasistickej white power melo death :)). Případně mrkni na videa z koncertů, tam ty pravačky docela lítaj :)

Co jsem četl nějaký texty GBK, spadaly do kategorie "nesnášíme všechny tři velké abrahámovské monoteismy a nebojíme se to říct." Texty byly řekněme, ehm, ne úplně intelektuální výtvory. Schytávali to v nich židi stejně jako křesťani. Přišlo mi to docela křupanský (forma i obsah), ale nějakou potrebu tu kapelu cenzurovat nebo "cancelovat" fakt necítím.

Odpověď Franta N.: Obecně "antifácký" přístup k BM je velká sranda. Takový to pídění se, ...

No zrovna v případe GBK a spřízněných kapel se fakt nebavíme o nějaké schovávačce nebo otření se o politický extrém, že ano? :)

Odpověď Vanena : No k tomuto tématu se dají vést dalekosáhlé debaty, ale tady si autor ...

tvl USBM = Demoncy, Judas Iscariot a Profanatica, co vic jako ma v takovy knizce bejt...

Absu, Inquisition a GBK nejsou 100% fit a dal nemas co resit... plus teda Ledneymu byla dosavadni uroven retardace malo a nova deska jede v d/beatu haha
https://www.youtube.com/watch?v=IkqFXr2JNSE />
jinak jste mi pripomneli ze par let zpatky jsem narazil na Pagan Moon, coz je antimormonsky antifa BM, ale ma logo a atmosferu jak rusky nazi blacky z devadesatek, hrozna prdel... ale riffy a atmoska fakt skvela, doporucuju – zatim jedina vyjimka co potvrzuje pravidlo

Odpověď Vanena : Upřímně varuju před českým vydáním. Překlad je hrůzostrašný. Jinak kni...

Dík za info, uvažoval jsem o tom, už teda není třeba. v AJ bych to nedal...

No k tomuto tématu se dají vést dalekosáhlé debaty, ale tady si autor tak vehementně buduje korektní předpolí, že je to fakt docela srandovní. Zvlášť u GBK nebo Judas Iscariot, který asi musí mít každej fanda usbm rád (a autor je má rád) se správným postojem parádně zaklíná :)

Obecně "antifácký" přístup k BM je velká sranda. Takový to pídění se, jestli bubeník náhodou před 15 lety nenabubnoval desku s kytaristou, který zároveň hrál v kapele s far right texty, a když jo, ostentativní distancování se od všeho, co bubeník kdy nahrál. Jasně, jedna věc jsou kapely s s texty vysloveně politicky oslavujícími Třetí říši apod. Přijde mi to hlavně hloupý, protože většinou je vidět, že těm lidem chybí jakýkoliv historický a kulturní rozhled a omílají ta nejprovařenější far right klíšé. Ale pohoršovat se nad tím, že muzikanti z žánru, který se rozvinul skrze extrémní postoje a překračování hranic a stalo se to jeho bytostnou součásti, se někdy otřeli o nějaký třeba i politický extrém? Vždyť to je doslova to, co dělá black metal black metalem. Všechna ta deklarovaná misantropie, pohrdání všemi a vším, satanismus... Je logický, že občas někdo použije v textu nějaký obrat typu "všichni chcípněte v plynový komoře a hlavně křesťani a ostatní monoteisti." Jestli tohle někomu vadí, tak ať poslouchá veganský hardcore hlásající nenásilí, ignoruje existenci black metalu a bude mu dobře.

Upřímně varuju před českým vydáním. Překlad je hrůzostrašný. Jinak kniha fajn, není moc objevná, ale je to zábava. Postoje autora a jeho alibismus vůči byť i jen náznakům ns jsou zábavné. Lituju, že jsem si knihu nekoupil anglicky.

USBM: Revoluce identity v americkém black metalu

Daniel Lake, redaktor ikonického Decibel Magazinu, nyní v knižní verzi i v češtině díky MetalGate.

Vložit komentář

Zkus tohle